時間：2025年3月7日

　　地點：香格里拉白云宴會廳

　　主題：三七互娛高級副總裁羅旭專訪

　　第五屆CIGC大會如約召開，三七互娛高級副總裁羅旭先生在當(dāng)天下午接受了多家媒體的采訪，采訪內(nèi)容大致分為如下幾方面：

　　1.關(guān)于今年將上線的幾款頁游大作

　　記者：這個問題可能不是針對某一款游戲而言，今天發(fā)布的諸多游戲中，在制作過程中遭遇過哪些難關(guān)，最終怎么克服的?

　　羅旭：我用《血盟榮耀》舉例子，這是天堂改編的一個產(chǎn)品，是我們極光網(wǎng)絡(luò)自研的一個產(chǎn)品。原來極光網(wǎng)絡(luò)在頁游領(lǐng)域是沒有做3D的經(jīng)驗和技術(shù)的積累,在技術(shù)flash3D的引進(jìn)方面，下了很大的功夫，還是把各種困難解決掉了。

　　第二，是改編遇到了一些難點，其實極光網(wǎng)絡(luò)，從最開始擅長做的，第一個是奇跡類的改編，"大天使之劍"取得了不錯的成績。然后傳奇類的代表作，又是另外一個端游的改編。再有一款是我們天堂端游的改編，這三款游戲雖然都是非常經(jīng)典的端游，但在改編上面其實還是有差異的。

　　但是團(tuán)隊確實有這么多年的積累，有傳奇類的積累，奇跡類的積累。同樣，我相信在天堂的改編上，也一樣能取得突破。包括我今天說了，我們自研的極光網(wǎng)絡(luò)在網(wǎng)頁端也好，手機端也好，H5端也好，都能夠通過自己的努力，沉淀，能夠取得突破，我想相應(yīng)的也是一樣的。不管你是傳奇也好，還是奇跡也好，天堂也好，或者未來其他重大的端游也好，我覺得還是一個難以掌控的點，但是我相信他們對這個點，還是能把握到很好。

　　記者：剛剛提到《血盟榮耀》這款游戲，這款游戲作為今天發(fā)布會的重點，羅總認(rèn)為通過這款游戲能夠重新推動三七在頁游市場的發(fā)展嗎?

　　羅旭：我今天講的主題有一個很重要的點，就是精品，任何一個精品都能推動一個行業(yè)的發(fā)展。這款游戲可以說是我們自研極光網(wǎng)絡(luò)兩年潛心打造的產(chǎn)品，研發(fā)時間比其他頁游研發(fā)時間長，就是為了去打磨，往精品方面去做。我相信這款產(chǎn)品出來以后，能夠取得不錯的成績，因為我們對這個游戲的期待一直是比較高的，整個頁游目前的情況，大家也清楚，如果有這么一個精品出現(xiàn)，肯定對頁游行業(yè)的幫助非常明顯。

　　記者：我們也看了一天的發(fā)布會，今天作為最重頭戲的一個游戲，就是咱們的航海王online，出現(xiàn)時間也是比較早的，大約在1997年。那么除了航海王online這款游戲之外，37游戲是否還有推出別的漫畫IP類游戲。

　　羅旭：首先三七互娛是一家泛娛樂的公司，自然在影視音樂，動漫等等方面都做了一些相應(yīng)的布局，航海王online可以說是第一款體量比較大的產(chǎn)品，同時，我們也做了一些動畫的制作，漫畫方面的布局。未來在這個基礎(chǔ)上，肯定也會去做游戲的改編，因為游戲本身就是變現(xiàn)更好的方式，同時，我們有了這些內(nèi)容以后，未來自然也會去做。但是當(dāng)前的計劃，比如立項即便現(xiàn)在沒有，未來肯定有，因為這是我們發(fā)展的一個方向。

　　記者：大會上說了主要以大IP，其實37從這兩年來看，基本上所有的產(chǎn)品都是IP的改編游戲，是不是37以后只會做IP改編游戲，不會想去做原創(chuàng)IP了。

　　羅旭：不會，拿IP改編游戲效率會高，有些東西已經(jīng)設(shè)定好了，沒有設(shè)定的東西就去想，但是會節(jié)約很多的時間。然后又有用戶的支撐，所以用IP來改編游戲是來得快，未來這肯定是一個重點的方向。

　　第二個從長遠(yuǎn)的角度來講，其實是制造這種IP可能更好。但是IP需要打造的時間，要有時間的積累，所以一個是快，一個是慢的區(qū)別。37不是說沒IP的游戲就不做，其實我們今年發(fā)布的游戲也沒有IP的，也有幾個產(chǎn)品沒有IP，如果這些IP的影響力比較大，就拿出來了，可能大家更有感覺一點，而且我們更多是以IP為主，但是沒有IP的一樣會做。

　　我覺得IP大部分時候是很好的，但有時候是不太好的，不太好的地方是把你框住了，你想做一個沒有人把你框住的東西，自己去制作IP產(chǎn)品。我覺得IP更多是用戶，產(chǎn)品本身研發(fā)層面的東西，一個是用戶，把這兩個問題解決了，IP問題不大。

　　2 對于網(wǎng)頁游戲市場的未來還有什么可期待之處?

　　記者：說到頁游市場這一塊，頁游市場近兩年一直在縮水，37游戲有沒有想過往端游這一塊發(fā)展?

　　羅旭：首先這樣說，雖然這兩年頁游的整體市場環(huán)境不如前幾年，確實如此。但是要看問題的角度，我們從另外一個角度來講，頁游還是有百億規(guī)模的。另外用戶規(guī)模2億多，有這么大的一個市場規(guī)模，有這么大的存量用戶，接下來看產(chǎn)品。為什么這兩年有些下滑，還是精品內(nèi)容偏少，一個是精品數(shù)量偏少，另外一個是產(chǎn)品數(shù)量減少了，數(shù)量減少不可怕，我們不以數(shù)量取勝，要以質(zhì)量取勝。未來產(chǎn)品資源肯定越來越集中，集中在某一款產(chǎn)品，那這些產(chǎn)品可以推到很好的高度，這樣就需要有精品的內(nèi)容，有精品的內(nèi)容就可以突局。現(xiàn)在是蓄勢待發(fā)的時候，有精品出來，這個行業(yè)就會回升。

　　從這個角度來講，其實我們自己對頁游市場信心還是蠻充足的，包括對我們今年的產(chǎn)品布局也是充滿信心的，今年也發(fā)布了7款比較重點的頁游產(chǎn)品。

　　最后一點你說端游這個，目前來講，還沒有這個計劃。因為我前面說了這么多，其實有很多事情可以做，而不是說沒有事情可以做，我要去轉(zhuǎn)型，做別的事情去了，我有這么多事情做的時候，端游市場暫時不考慮，它的玩法，它的打法和頁游、手游還是有區(qū)別的。

　　記者：其實剛才大概聊到了一些，第一個問題最近幾年頁游平穩(wěn)，你多次說過頁游在兩到三年還有一個新的變革，新的契機，你覺得2025是契機來臨的時代嗎?

　　羅旭：怎么說，我覺得每一個市場都有這個機會，有這個可能性。舉一個例子，去年吃雞游戲的崛起，帶動了PC流量的上漲，上漲的幅度不小，把PC用戶激活了。再往回去看，大家想不到有這樣的結(jié)果，但確實是漲了，像網(wǎng)吧的流量漲了很多的?？梢哉f有精品的內(nèi)容，可以帶動用戶的變化。

　　頁游剛才說了，我覺得屬于一種蓄勢待發(fā)的狀態(tài)，它缺一個東西讓它釋放，就是精品。這個精品，我想這兩年應(yīng)該會出現(xiàn)，同時另外一個角度，H5游戲其實也是延伸，但不是絕對的，只是從某個角度來講是游戲的一個延伸，多端，然后網(wǎng)頁的技術(shù)。

　　記者：可以說是PC端的游戲會通過它與眾不同的創(chuàng)新模式，又去激活了一些PC游戲端的用戶，因為移動端游戲的體驗和PC端還是不一樣的。

　　羅旭：對，其實PC端游戲用戶體量，在一定程度上需求是剛性的，因為用戶體驗確實比手機要好。未來手機的屏幕再大，也大不過電腦，所以這個還是要看內(nèi)容，只要是精品，市場的潛力是無限的。

　　記者：羅總提出了對精品游戲精細(xì)化運營的戰(zhàn)略，重點游戲像《傳奇霸業(yè)》至少還有三年的產(chǎn)品發(fā)展期，并且提出了合計流水超100億的目標(biāo)，你認(rèn)為這些重點游戲未來幾年可持續(xù)發(fā)展的優(yōu)勢體現(xiàn)在哪些方面?畢竟這兩款游戲運營了好幾年，你現(xiàn)在提出了這樣的100億的流水目標(biāo)，還有三年多的發(fā)展周期，所以我覺得想看一下，未來能夠持續(xù)發(fā)展下去的優(yōu)勢，在37游戲這邊體現(xiàn)在哪里?

　　羅旭：首先這兩款游戲，也確實給我們積累了很多的經(jīng)驗，也給我們指明了一條非常正確的路。通過這兩個產(chǎn)品的積累，我們看到它流水的收入，現(xiàn)在很穩(wěn)定，所以我為什么說至少有三年的高收益，就是基于數(shù)據(jù)的穩(wěn)定性。當(dāng)然這里面，不是說你不做任何工作，它就能穩(wěn)定的。剛才也說到了，怎么才成為精品，要研發(fā)，持續(xù)不斷地把它當(dāng)作一個新游戲去做，運營持續(xù)地抓住用戶，持續(xù)地拉新，但拉新的比例會越來越小。這兩個產(chǎn)品，其實我們做了三年多了，新用戶的占比肯定越來越少，更多是老用戶的維護(hù)。對于這種游戲，老用戶的維護(hù)大于拉新的，對于這種游戲，就是很明顯，可以預(yù)期到它是這樣一個走勢。

　　這對于一個公司或者一個團(tuán)隊，就能起到一個非常穩(wěn)定的支撐，不會是一起一伏的。相應(yīng)的在其他產(chǎn)品，我們一樣要朝著這個方向努力，這樣去做。確實如果你的戰(zhàn)線拉得太長，資源相對來講還是有限的，不管是什么資源。

　　我剛才提到的，雖然我現(xiàn)在可以同時推5款產(chǎn)品，確實沒問題，但是如果我把做5款產(chǎn)品的精力集中去打一點，這個效果就是不一樣的。然后可以持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展，我覺得這個對我們的啟發(fā)是非常重要的。

　　其實對目前的頁游來講，戰(zhàn)線不宜拉得太長，手游也一樣，手游其實屬于全面開發(fā)的一個業(yè)態(tài)。

　　3 關(guān)于H5游戲這種產(chǎn)品形態(tài)如何看待?

　　記者：去年H5游戲有爆發(fā)之勢，你覺得以移動端為載體的H5游戲與傳統(tǒng)頁游有什么優(yōu)劣?

　　羅旭：H5游戲其實和頁游有很多相似的地方，但是也有很多不同的地方。你說它的的優(yōu)勢，相比頁游，包括相比手游，研發(fā)成本偏低，用戶來源更廣，可以來源于PC端，也可以來源于移動端。頁游和手游不太一樣，頁游說實話，從移動端轉(zhuǎn)化到PC端，用移動端方式去推，轉(zhuǎn)化率比較低。反過來用頁游的方式去推手游，轉(zhuǎn)化率也很低。但是H5是一個雙端的，你既可以在PC端推，也可以在移動端推，它的用戶更廣，也不能說成本更低，相比頁游來說。從PC端成本比頁游低，在移動端會高，本身移動端成本挺高的，但是相對手游來說有優(yōu)勢，它的包比手游要小。我覺得這個是它的優(yōu)勢。

　　但也有劣勢，還比較明顯，比如它的產(chǎn)品蠻單一的，雖然現(xiàn)在H5游戲有很多品類，但是從營收的角度去看，很單一，H5游戲不怎么賺錢，很低。

　　另外一個角度，它的生命周期相對更短，不是絕對的，這個源于游戲的研發(fā)，不是說它的生命一定短，只是從大概念來講，游戲做好了，它的生命周期甚至比端游的生命周期更長，但是普遍來說周期更短一點，卻又蘊藏著新的機會。

　　為什么去年能起來呢?這兩年技術(shù)的成熟，技術(shù)的升級還是蠻大的，H5說了很多年了，真正的爆發(fā)還是2025年，隨著H5游戲快速迭代升級，以及各個大廠的進(jìn)入，能夠提高更好的游戲品質(zhì)，還有大的渠道、平臺來進(jìn)入，對這個市場的重視。用戶量的獲取會上一個新的臺階，所以它會有一個機會。我認(rèn)為H5會迎來一輪爆發(fā)。

　　記者：聽了兩位對于H5游戲的看法，我想請教一下，目前有沒有可以透露出來的，包括我們今天曝光的這么多頁游，有沒有已經(jīng)在制作的H5游戲。

　　羅旭：H5游戲是有，但這個時間點還沒有確定，目前確實有H5游戲在研發(fā)，大概是在Q2的時候。雖然去年《大天使之劍H5》取得了一些不錯的成績，但是我們還是需要通過現(xiàn)在去積累更多的經(jīng)驗，為后面的產(chǎn)品去做鋪墊，后面至少有三款產(chǎn)品。

　　記者：還有一個問題，H5游戲可以通過PC和移動雙端去玩，會不會說一款游戲或者IP，比如"大天使之劍H5 "，直接通過一款產(chǎn)品覆蓋所有終端來做，而不是區(qū)分PC還是移動端做成幾款游戲，會不會有這種趨勢和這種情況?

　　羅旭：趨勢不好說，但一定有這個情況。這可以說是一個亮點，但是它成與不成，還是要看市場的檢驗。因為游戲的制作難度上有一定的挑戰(zhàn)，既是PC又是移動端，它的用戶體驗是不一樣的。

　　首先在研發(fā)層面要解決這個問題，但一定會出現(xiàn)這樣的東西，我覺得現(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)可以去嘗試這些內(nèi)容了，因為前期有些技術(shù)還不太成熟，但是基本上可以往這方面去做，能不能成，還是要看市場。

　　記者：我在想，37其實以前并沒有布局H5方面，是從去年大天使之劍H5出來之后才開始，你是否考慮用H5游戲填補頁游不足的問題?

　　羅旭：不是那樣考慮的，這是兩條線，不影響，H5游戲有H5的做法，頁游有頁游的做法，H5游戲的發(fā)力不影響頁游，互相不影響。因為H5我也是用單獨的團(tuán)隊去做這件事情，在市場上面沒有沖突，在團(tuán)隊的支撐上也沒有問題，所以我核心的思路在頁游這一塊，我還是要扛著這面大旗，堅定地走下去，同時有新的機會，我同時要去做。確實它的業(yè)態(tài)是不一樣的，H5游戲有它的潛力，有它的空間，剛才說了，有這么多機會擺在這里，我要去布局這些東西，不是說頁游怎么樣，我就怎么樣。就算頁游一直在漲，我還是要做H5，是并列的。

　　記者：還有一個問題，剛才上午的演講提到，H5游戲發(fā)展的過程中遇到了一些挑戰(zhàn)，我相信其中有一部分是來自37游戲自身發(fā)展的挑戰(zhàn)，畢竟有一款很成功的《大天使之劍H5》，當(dāng)然我覺得可能還有一些是來自H5游戲行業(yè)的挑戰(zhàn)，我注意到羅總在分析H5游戲的劣勢時，表述得還是比較謹(jǐn)慎的，所以我想請羅總談一談，如何看待2025年H5游戲發(fā)展中，面對其他同行業(yè)的挑戰(zhàn)，比如微信小游戲，因為我看你上午分析了它的優(yōu)勢和劣勢。

　　羅旭：挑戰(zhàn)，先從它的劣勢講一講，商業(yè)化的產(chǎn)品線比較單一，雖然說用戶的來源比較廣，但是它的變現(xiàn)能力未必就很強，不是說所有的品類都是可以賺錢的。另外，其實H5游戲也已經(jīng)發(fā)展了好幾年了，縱觀看下來也基本上是傳奇類的游戲能夠賺錢，傳奇類這種游戲能夠滾得動，可以推得起來，然后周期有保證，這個是有挑戰(zhàn)的。比如你要做其他的品類，說實話壓力很大，除非有創(chuàng)新的東西，如果沒有，那我覺得很難，還不如集中在這些品類，就是比較集中的品類，在上面去多下功夫。這個是非常大的一個挑戰(zhàn)，這個其實是會限制H5游戲市場的高爆發(fā)，但是我相信H5游戲一定會引來爆發(fā)，只不過這個爆發(fā)不是說就怎么樣，我覺得不會，還是有一個度，畢竟受限于這些東西。

　　第二，它的產(chǎn)品設(shè)計，相對手游來講，會更加偏重于前面的東西，所以它的周期相對會短一些，這個也是挑戰(zhàn)。尤其生命周期，我剛才說了也是由研發(fā)來決定的，我想把它做長一點，通過努力把生命周期做長一點。

　　這兩個挑戰(zhàn)確實蠻大的，但是我也說了怎么樣去應(yīng)對，也不叫應(yīng)對，從市場的情況去分析，一個是H5游戲引擎技術(shù)的快速更新迭代，可以有更好的表現(xiàn)力，有大廠的進(jìn)入，有大廠進(jìn)入做精品的內(nèi)容，可以提供更好的游戲。因為說實話，以前的這些游戲出自大廠的太少，但以后大廠進(jìn)來，肯定對產(chǎn)品的要求、標(biāo)準(zhǔn)是拔高的。這個產(chǎn)品一出來以后，和原來的H5游戲表現(xiàn)肯定是不一樣的，大廠和小廠產(chǎn)品的表現(xiàn)不一樣。

　　再一個是更多的大品牌也在進(jìn)入市場，對H5市場的重視比以前更加重視了，平臺如果重視，說實話就是用戶量的支持，自然就會推高這個游戲的規(guī)模，所以我覺得2025年，H5游戲還是能夠有比較快速的增長。

　　頁游還有一些其他產(chǎn)品也在做，今天沒有公布的，還有其他團(tuán)隊的產(chǎn)品。還有在移動端，H5游戲我們也有好幾個產(chǎn)品在后面，H5更多是在傳奇類。因為只有這個類別，它的商業(yè)化、它的周期更加有保障，我們肯定是首先抓住重點的方向先把它打開。

　　4 關(guān)于核心用戶，以及入口和變現(xiàn)

　　記者：你剛才提到了很多有關(guān)游戲的核心用戶，包括邊緣用戶，你能談?wù)劸唧w這些核心用戶是哪些人群嗎?或者他們喜歡的游戲類型主要有哪些?

　　羅旭：這里涉及到網(wǎng)游游戲的目標(biāo)人群問題了?？梢哉f不同的游戲類型，或者不同的IP，有不同的目標(biāo)人群。整體而言，從頁游角度而言，核心人群年齡偏大一點，相比手游、端游，年齡都會偏大一點，然后這撥人也有消費能力，我覺得不像學(xué)生時代或者在年輕的時候空閑時間比較多，這些人相對比較成熟穩(wěn)定，他是一個成熟穩(wěn)定的這種狀態(tài)，他的屬性其實比較難改變。如果是一個小年輕，他就會很隨意的，我就轉(zhuǎn)了，但是這撥人就不一樣，也許是我這代人，年齡比較大的，對于這個東西還是比較熱衷的，包括對傳奇、奇跡。他們玩的時候是學(xué)生，但現(xiàn)在他不是學(xué)生了，而是現(xiàn)在的核心消費者，我覺得這群用戶是網(wǎng)游游戲的核心用戶。

　　然后就是非核心用戶，就是除了這些用戶以外的新的，就是不太穩(wěn)定的這些用戶。這些用戶對頁游其實有很大幫助，首先是有人玩，但是他不一定有消費能力。但是這部分用戶，其實我覺得它在減少，我覺得核心用戶的變化不大，所以說總量會減少，但核心用戶目前還是基本上還會加大，也會有下降，自然的發(fā)展規(guī)律。

　　記者：從去年年底到現(xiàn)在，像微信這種小游戲，其實成了一個比較火熱的話題。相對而言，我想了解一下，這樣的小游戲和H5游戲，本質(zhì)上是有相似性或者有相對的連性嗎?

　　羅旭：我覺得這里面有它的共性，它和H5游戲的共性蠻大的，基本上區(qū)別很少。小程序這種游戲，小程序的游戲是小程序的一個分支。它的用戶來源，其實就是一個入口，入口的力量，以騰訊龐大的資源，其實小程序可以迅速做起來，沒有任何問題。而同時它其實也是H5游戲的一個可以取得突破的一個地方。H5游戲同樣可以放進(jìn)去，它就是一個H5游戲，它把入口放在那里，所以對H5游戲是有很大幫助的。

　　入口的問題解決了，那就得解決變現(xiàn)的問題。正常來講，現(xiàn)在的小程序變現(xiàn)能力，或者就沒有變現(xiàn)，或者是通過其它方式來變現(xiàn)，而不是通過向用戶收費，可能通過廣告這種方式去變現(xiàn)。H5游戲肯定是通過游戲來變現(xiàn)，用戶的充值，用戶的消費。小程序?qū)τ贖5游戲，算是一個比較大的助力。

　　5 對中小型游戲企業(yè)的建議：

　　羅旭：我覺得中小游戲企業(yè)要集中精力，戰(zhàn)線不要拉得太長會分散精力的。集中精力和分散精力，得出來的效果肯定是不一樣的。好多中小游戲公司一樣可以同時去做很多游戲，沒有問題，但是效果確實有區(qū)別。你定一個方向或者兩個方向去做就好了，先把這個方向做好了再說，不要說我搞一片總有一個要成的，我覺得這種在現(xiàn)階段不太適合。

　　羅旭：對于中小團(tuán)隊、中小游戲企業(yè)來說，畢竟你沒有那么多的資源去找。你一定要把精力集中在精品，在投入的產(chǎn)品上面，或者你認(rèn)為更有可能成功的產(chǎn)品上面，而不是我均分資源去發(fā)展，我覺得那個精品得到的支持就小了，其他幾個敗了。和我集中火力打一個精品，結(jié)果是不一樣的，我覺得這個對中小游戲公司是一個借鑒，也不是說一定要那么干，我覺得是一個借鑒。

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